uus omalooming?

[kammerer]

hah.
kõigel on alati kaks poolt ja niimoodi saaks ju siin foorumis kõik ära jätta, kuna see tooks rohkem "kahju". enamus foorumeid on täis vaidlust ja sõnasõdu, mis mingit infot anime kohta ei anna. kas siis tuleks need kõik ära keelata?
ja milline see kahju on? või siis see positiivsete eesmärkide kaotamine?
ükski asi ei saagi kunagi olla üdini hea. iga asja juures peab arvestama, et see toob endaga kaasa ka tükikese halba - nagu pinged erinevate kasutajate vahel.
kui nüüd realistlikult mõtlema hakata, siis ei ole see ju mingisugune ületamatu probleem.
minu arvates puhutakse kogu see asi siin veidike liiga suureks. kogu asi oli ju selles, et autorid hakkasid liiga tulihingeliselt oma töid kaitsma või siis teiste töid maha tegema tänu sellele foorum kadus.
ma usun et sellest on õppust võetud ja keegi ei julgeks enam eriti omavolitema hakata. ja üleüldse ei ole ju natuke pingeid ja ülevoolavaid tundeid üldsegi paha päris naljakas on lugeda ja algajamad saaksid endale paksemat nahka kasvatada.

[acousmatique]

[kammerer]

ei oskagi nüüd enam midagi millegi nii labase peale kosta
"möla panemine" on päris hea väljend

kahju. ma lootsin et siinsed inimesed on veidike suurema silmaringiga ja avatuma mõtlemisega. minu arvates tuleks kellegi postitusest otsida üles see, mida ta öelda tahab, mitte iga ta lause kallal närida. niimoodi ei jõua ju kuhugi.

ma leian et omaloomingu taastamine on väga hästi põhjendatud. ma ei saa aru, miks keegi nimetaks seda surnud hobuse peksmiseks. ju on tal mingisugused enda isiklikud põhjused, miks ta omaloomingut siia enam tgasi ei taha

[hjarg]

Kõigepealt: ei ole lootustki, et omalooming taastuks. Kõik.

Teiseks, lootus, et inimesed hakkavad nüüd Omaloomingus teineteisel käest kinni haarama ja "Kumbajaaa, my friend, kumbajaa", laulma, on ikka väga sinisilmne.

Kolmandaks, sinu arust on sinu põhjendused väga hästi välja kukkunud... mina säilitan endal õiguse olla kardinaalselt vastupidisel arvamusel.

Omaloomingul oli võimalus... üliagressiivsed kasutadad mängisid selle maha. Selle asemel, et iga nädal paar tükki bännida, on lihtsam, mugavam ja ka foorumile meeldivam, kui seda tülikat asja enam ees ei ole.
_________________
Roses are red
Violets are blue
All of your base are belong to me

[ruri]

[kammerer]

i see i have summoned the rage of higher powers upon my lesser soul
i shall silence my voice now oh great sensei
just wanted to see how other people draw

[acousmatique]

[kammerer]

mnjaa
ma arvasin alati, et ega seal midagi ilusat olla ei saanud
no las ta siis jääda, kui te leiate et omalooming on parandamatu nähtus, siis tuleb mul teiega nõustuda - raske südamega

[hjarg]

Muideks, üks hilisõhtune uitmõte...
Need, kes räägivad siin, et postitada, kuna kriitika muudab paremaks jne jne (vabandust väljendi pärast) pläma, unustavad ühe asja:

Selleks, et kriitik oskaks pildi kohta midagi öelda, peab ta oskama joonistada. Kui inimene ei oska joonistada- ehk siis 99,99% baka kasutajatest ja kui aus olla, siis umbes 104,3% omaloomingusse oma piltide panijatest (), siis ei saa tema anda ka mõistlikku kriitikat teiste teoste kohta. Järelikult see paljukiidetud kriitika ei anna mingit mõju, sest tegemist on kas kehvade amatööridega, kes teineteisele seljale patsutavad või siis kehvade amatööridega, kes teineteist maatasa üritavad teha- adumata tegelikult üldse, millest nad räägivad. Tulemus on, et postitatakse kahtlase väärtusega pilt ja sellele järgnevad kahtlase väärtusega kommentaarid nagu "Jah...nägu on tõesti nac imelik...muidu pole viga" või "täitsa enamvähem aga mitte midagi erilist" (kasutatud reaalselt eksisteerivaid omaloomingu kommentaare). Kumbki nendest ei andnud ju vaesele joonistajale piisavalt infot, et mis õige ja mis vale... Ning sellised mõttetuid kommentaare on seal veel ja veel ja veel.

Seega, ainus võimalus oleks, et kriitika kedagi paremaks siin muudaks, oleks hankida omaloomingut vedama paar head kunstnikku, kes teaksid, millest nad räägiksid ja oskaksid anda tsipa paremat nõu kui eelpool toodud kriitika. Sama saatus tabab ka teisi, tulevasi omaloomingufoorumeid- nii et olete hoiatatud. Kahjuks aga ei tunne ma eriti kunstnikke, eriti veel selliseid, kes oleksid nõus oma vaba aega kulutama halvasti joonistavate inimeste joonistamaõpetamiseks- arvestades seda, et tihti võib juhtuda et tänu asemel näitavad need inimesed välja pigem tänamatust ja krõbedate väljenditega varustatud arvamust, et mida see kunstnikuraisk ka teab ning postitab uue vihikulehele tehtud sirgelduse, mis on täpselt sama jube kui eelmine.
_________________
Roses are red
Violets are blue
All of your base are belong to me

[genky]

Fushi...sa said minust täiesti valesti aru. Ma tahtsin sellega öelda seda, et kui Omaloomingu foorumit teha, siis tuleb selliste asjadega arvestada ja vajadusel võtta tarvidusele erimeetmed ( v.a foormi kustutamine). Kas siis uue mode sisseseadmine või adminnid teevad lihtsalt sutsu rohkem tööd. Meie animering baka algusajal polnud eriti kitsas. Oli piisavalt inimesi, kes oleks sobinud mode ametit pidama.

Ning hjarg...sa ajad täpselt sama juttu praegu mis Xelene kunagi. Kui inimene ei oska joonistada, siis pole ta võimeline andma soovitud kriitikat. Seega ei võeta arvesse kellegi sõnu ja arvamust. Ma võin sulle öelda ( ja mõned kunstisõbrad, kelle käest olen uurinud), et inimene, kes ei oska joonistada, võib anda päris sobivat kriitikat. Sõltub muidugi inimese kogemustest joonistamisega ja üldse kunstiga. Hetkel oskan ma ainult näite tuua enda põhjal. Ma pole hea joonistada ja arvatavasti ei saa ka selleks, kuid kui ma näen, et pildil on jalg valesti joonistatud, siis ma ka seda ütle. Üldjuhul olen ma üritanud oma kriitika panna piisavalt täpselt (kui muidugi märkan viga ). Ma küll ei pruugi märgata teatud vigu, mis minule kui pühapäevajoonistaja silma ei torka, mida Kinnas näeb, aga kui inimesel ikka anatoomiaga metsa on pandud, siis seal oskan küll inimesele soovitada viga parandada ( näiteks inimese täielikul möödakujutamisel võtta anatoomia õpik või mõni pilt mahajoonistamiseks; kui aga on käsi liiga puine ja sõrmed liiga lühikesed, siis soovitan seda parandada ). Olen nõus, et leidub inimesi, kes tõesti ei oska kriitikat jagada ( ala see jalg tundub imelik, või silm on veider). Kas sa arvad, et kõik kriitikud üle maailma valdavad seda ala millele nad kriitikat jagavad? : )
_________________
Asashio | AniMatsuri | MyAnimeList

[acousmatique]

[kammerer]

hjarg
tahaks väga teada, kes see 0.01 % on

nõustun genkyga. ei pea oleme kunsnik et osata kunsti kritiseerida. enamus kunstikriitikuid ei oska pliiatsitki teritada.

[genky]

[acousmatique]

[genky]

Et siis reegel "Pole foorumit, pole probleemi!" Kõige lihtsam on lihtsalt siis foorum kustutada, kuna keegi ei viitsi tegelda sellega, et mõned inimesed korrale kutsuda ja mõned postid kustutada. Ma ei mõista kohe kuidagi seda, et foorumi omanikud ei suuda hoida foorumit korras. See, et loodetakse foorumi inimestele. Hmm...mulle meenub kuidagi selline võrdlus "Andke igale siplegale kätte ehitusmaterjal ja nad valmistavad perfektse elamise. Anna aga igale lasnamäelasele kätte telliskivi ja vaata mis välja kukub." Seega...inimesed ei ole võimelised ilma kindlate reegliteta või ilma kindla nö eestvedaja käe all käituma. Thats what human nature is like : )
_________________
Asashio | AniMatsuri | MyAnimeList

[kammerer]

[Vabarnamees]

Eks ta nõnda ole, et kui mingi sotsiaalne ettevõtmine kasvab piisavalt suureks, kipub ta väljuma loojate kontrolli alt. Ja kui siis loojad tahavad selle ettevõtmisega edaspidigi ette võtta, mis neile sobilik tundub, on vast paratamatu, et mõned ettevõtmisega ühinenud isikud ei ole sellega nõus, arvavad vahest isegi, et teavad paremini, mis sellele ettevõtmisele kasulikum on. Võib-olla teavadki, ma ei julge selles osas kindlaid väiteid esitada. Samas ei olegi see eriti oluline, vähemalt antud juhul. Kui lubate, selgitan, miks.

Eelnenud vestluses on tihti kõlanud sõna "kommuun". baka.ee-d võib tõepoolest kutsuda kommuuniks, aga seda ainult tähenduses "poolanonüümne, eelduslikult sarnaste huvidega isikutest koosnev kogukond", mitte aga tähenduses "kogukond, mille liikmed otsustavad enda tegevust puudutavate küsimuste üle ühiselt, kusjuures iga liige omab võrdset hääleõigust". Sellist definitsiooni ei ole baka.ee kasutajatele kunagi välja käidud. Nagu enamiku internetis tegutsevate foorumite puhul, eeldatakse ka siin, et iga kasutaja on registreerudes andnud lubaduse austada foorumi administraatorite (enamasti lehekülje/foorumi algatajad ja selle ülevalhoidmise kulude kandjad) soove, järgida nende poolt kehtestatud reegleid ning alluda nende poolt ette võetavatele sammudele. Mittenõustumise korral eeldatakse aga sama tavapäraselt, et kasutaja leiab endale uue ja oma heaksnägemisele vastavama foorumi (või asutab ise midagi hoopis uut ja superhead), selle asemel, et asuda mingeid kampaaniaid korraldama või mürgiseid märkusi külvama.

Eelnevaga ei soovi ma öelda, et ei tohiks oma arvamust avaldada. Loomulikult võib seda, kõik soovijad on teretulnud oma mõtted välja ütlema. Ma lihtsalt loodan, et need, kes on seda nüüdseks teinud keskmisest pikemalt, mahlakamalt ja, julgen öelda, verejanulisemalt, ikka teadvustavad endale, et see siin pole Riigikogu esine õu ja teiegi pole nälgivad pensionärid. Selmet olete te lihtsalt arvutikasutajad-animehuvilised, kelle tasuta õhtune meelelahutus pole päris selline, nagu te sooviksite.

Edit: Inimestele, kes ei viitsi pikka juttu lugeda, võtaksin eelneva pika jutu kokku ka: "Omaloomingus" oli palju koledat juttu ja vähe ilusaid pilte. baka.ee meeskond ei soovi oma lehel näha ei üht ega teist. Ärge pikka viha pidage, palun.
_________________
Vabarnamees: nagu lendav tigu * ~animeloend~

[ruri]

kuna pole tegelikult omaloomingust sooja ega külma, siis peksaks offtopicut ka natuke.

[hjarg]

Utoopia:

[kammerer]