teema kõigest ja mitte millegist II

[alarkivi]

kammerer- sa ikka tead eksole mis usu tõttu maailmas hetkeel toimub? või elad sa tõesti kotis oma dronega?

[Flasher T]

[animegun1]

Eraldi usu teema tuleks vist teha.

[alarkivi]

organiseeritud usk on alati ettekäänee. aga see toimib eestvedajatelee. neeed, kes reaalselt teevad neid asju, ei ole ettekäänajad vaid ajupestud droned

[kammerer]

[Vabarnamees]

whoa
_________________
Vabarnamees: nagu lendav tigu * ~animeloend~

[genky]

Oeh... ma lõpetan ära. Ma ei suuda nii kiiresti alarkivilegi vastata kui teie siin juba üle 10 postituse teha. Seega parem jätan ära, sest ma tõesti ei jõua täna midagi teha. Muidu on see üks mu puht füüsiliselt ei jõua. See muidu mu üks lemmik vaidlusteemasid.

Lühikokkuvõte mõnedest asjadest, mida öelda tahtsin:

* Religioon kui selline on midagi, millesse inimene usub ning millele ta oma eluga baseerub (jah, sest ta elab vastavalt oma arusaamadele elust). Olgu see siis islam, budism, rokkmuusika, evangelikaalid, looduskaitse, karusnahavastased jne. Usk aga juba konkreetselt üleloomulikku võimu uskumine. Et siis selgitada minu mõistekasutust ja vältida sellest tulenevat segadust.

* Minu kiitus usuhulludele oli enamvähem sama, kui öelda, et Hitler oli hea kõnemees. Inimene pole üdinisti halb/hea, mingid vastupidised küljed on ka. Seega enne, kui kedagi kritiseerite, vaadake ka tema mätta otsast. Oma mättal on jah tore ja turvaline kükitada, kuid mõnikord võib mujal olla ka midagi huvitavat ja avastamisväärset. Jah, ka mõrvari mõttemaailm võib olla huvitav, kuid see ei tähenda, et ma temaga nõustuma pean. Duh..

* 'Ainuõiget tõde' pole olemas. Käib kokku eelnenud punktiga.

* Ja ei, ma ei kritiseeri oma mormoone. Kui nad on õnnelikud, palun väga. Mulle nad haiget ei tee ning nende usku ma ei kavatse pöörduda (mis ma neile ka selgeks tegin). Aga aegajalt on huvitav kuulda ka teistmoodi vaateid.

* Yoshyga nõustun.

* Mis puutub ateismi, siis kuigi ma saan aru ja olen täiesti nõus, et on asju, mis on ümberlükkamatud või mis on loogilised käigud. Ma olen ju ise ka mitteusklik, kuid samas olen mina sattunud ateistide otsa, kes räägivad ainult, kui õiged vaated neil on, sest kõik on teaduse poolt seletatud. Ma ei saa sõnagi sekka öelda selle kohta, mis on usu positiivsed küljed (ehk siis mitteäärmuslikud). Põhimõttes on see täpselt see sama, mis usuhulludki teevad. Nüüd küll veavad oma raamatus jälge, aga sama teevad ka enamus ateistid, ajades jälge raamatutes, mille keegi on avaldanud. Olen mõistlike ateiste ka näinud, niiet mu kogemus ei piirdu ainult nende äärmuslikematega. Lihtsalt ma ei ülsitaks ateismi, kuna see on samamoodi religioon (nagu ma seletasin oma mõistekasutust).

* Kammerer: maailmas on kristlasi ~2 miljardit ja moslemeid ~1 miljard. Kotib see Piibel ikka küll.

* Vabarnamees: nagu lendav tigu




Kes tahab jätkata, siis kokkutulek on järgmisel nädalal. Loodan, et saan vaimu välja puhata selleks ajaks. Head ööd!
_________________
Asashio | AniMatsuri | MyAnimeList

[animegun1]

[alarkivi]

ma tahaks genkiga vaielda, sest seee oleks suht huvitav vaheldus.
aga ma ei tule kokkutulekule, seega jääb ära.

tema viimasele postitusele ma vastama ei hakka, sest tegu oleks vähemalt paari leheküljega ja kuna vaidluse asupaigaks on määratud kokkutulek, siis ei hakka enam siin auru välja laskma. mainin lihtsalt ära, et leian genky mõttekäigus mitu dramaatilist puudujääki ja arvan, et ta mõistab asju "valesti"

ainus asi millele reageerin otseselt postitusest on see, et kui öelda "you o girl" äärmusliku uskliku vaate levitajle ja siis väita et see on sama kui kiita hitleri kõneosavust on ei ole analoogia. äärmuslik usklik VÕIB olla imeline kõnemees või hea joonistaja või tubli sportlane aga genky poolt tema üleeelmises postis kasutatud ja eelmises valedel alustel välja vabandatud väide ei olnud ju selline.... see oli otseselt negatiivse saavutuse hindamine heaks selle edukuse tõttu. ehk siis täpselt hitleri heaks juuditapjaks nimetamine kiitva varjundiga mitte tema kõneosavuse imelemine.


aga muu vaidlus siis las jääda.... ma oleks muidugi rahul kui saaks oma peamiste teemade hulka kuuluva üle argumenteerimist veidike värskendada uue kogemusega

[Kaoru]

Kui minu käest keegi küsiks kas olen usklik, vastaks et pole. Sest ma usun oma moodi jumalat, kui teised seda usuvad. ei käi kirikus ega palveta jumala poole. Ajavahemikkus 18-21 aastasena nägin väga palju surma: vanaisa suri, kaks onu uppus ja sõber sai autiõnnetuses surma.
Ise olen ka õnnesärgis sündinud. 10 aastat tagasi juhtus raske liiklusõnnetus, kus purjus juht sõitis me autole külepealt otsa. Õnneks kõik jäid terveks aga vajasid väikest haigla ravi. auto läks muidugi
mahakandmisele. Ise sain jala trauma ja vahepeal lonkan kui väljas on liiga külm või palav. Arst ütles et olen õnneseen et nii ainult läks, oleks veel hullemini minna. Ma räägin lihtsalt jumalaga natuke. Aga kokkuvõttes on iga inimese enda asi kas ta on usklik või pole.

[Riion]

Alarkivi, kas sinu faktidel on puudujäägid, sest sa rõhud üksiktahule, mitte üldpildile, mida genky püüdis öelda.

Aga samas, usklik või mitte, eelarvamused rokivad meis kõigis.

Ja usk on selline teema jällegi, kus igaühel on õigus ainult enda piires. Lugedes neid poste, tekib tunne, et alarkivi ei suuda aktsepteerida teiste arvamusi, samas see viibki vaidlusteni aga siinses foorumis olen tähele pannud, et inimesed ei pane tähele mida inimene öelda tahab, vaid näritakse ajuvabalt mingit fakti, sõna või lehma.

Mul on ilgelt kahju, kui kellegile ei meeldi kellegi teise arvamus aga saa üle.
Inimesed arvavad, et nad on jumalad ja maailm pöörleb nende ümber.
_________________
http://fyeahtartu.tumblr.com/


"Me oleme, mis me mõtleme.
Kõik, mis me oleme, tõuseb koos meie mõtetega.
Enda mõtetega me loome maailma"

- Buddha

[genky]

[alarkivi]

minu faktides on kindlasti puudujääke. ma pakun, et suuri. aga mitte sellepärast, vaid sellepärast et sellise teema puhul on üldpilt nii laialivalguv ja mittemidagiütlev, et keskendumine on oluline ja et asjast tekiks mingi "hea" tervik, peab niiviisi edasitagasi pendeldama paarkümmend, kui mitte rohkem, korda.

peamiselt olen ma veendunud, et kõigil asjadel ja nähtustel on mingi põhjus ja neid kõiki on võimalik taandada ning paljude asjade tegelikud põhjused on enamik inimeste eest varjul. just nagu me teame, et zeus ei tee äikest, võiks tänapäevane inimene teada mitut muud asja, mida miskipärast peetakse peeneks teaduseks ja kindla ala asjatundjate pärusmaaks - jah, detailid ongi aga üldine informeeritus ei tohiks olla. sellepärast, et olen väga uudishimulik ja uurin enamasti huvitava ka välja mingi tasemeni on mul tihti väga raske vaidlustes jääda teemale, kuna lihtsalt millegi selgitamiseks on vaja teha suur ja pikk ring ja keskenduda detailidele. Usuasjad on olnud mulle huvitavad kogu elu. Viimastel aastatel olen aga käsnana seda sisse imenud.... seetõttu kipun sellel ja veel mõneel väga meeldival teemal eriti ära kaduma üldpildist.

[Vabarnamees]

Kui selle teema viimaseid lehti lugedes muus osas targemaks ei saanud (ja ma ei saanud), siis seda sain ometi teada, et genky on unestrükkija ja alarkivi on alati tööl, arvatavasti seetõttu, et veedab suurema osa tööajast baka.ee-s kirjavigu tehes.
_________________
Vabarnamees: nagu lendav tigu * ~animeloend~

[alarkivi]

hehe mul on kellast kellani tiksumine

kirjavigadega on nii, et ma ten neid jube palju peaaaegu alati aga klaviatuuril oma isiklike vaateid avaldades lennukusetõttu veelgi enam kui muidu ja ma ei loe oma tekste enamasti õle. kas peaksin pingutama õigekirja nimel siin rohkem? ausalt, on see oluline?

[Yoshy]

Jah, võiksid küll. Üks kord tekst üle lugeda ja ilmselged vead ära parandada pole ju väga keeruline, eriti kui lühike postitus saab olema.

[dipsy]

[alarkivi]

ma ei ole teda lugenud aga olen temakohta juba jupp aega tagasi teinud ilmselt ehk ennatliku järelduse, et ei taha ka. nüüd üle pika aja uurides mis ta õieti meeles mõlkunud on, tuli isegi huvi lugeda natuke. vaatan mõned artiklid esialgu õle ja kui huvi püsib loen ehk ka mõne raamatu.

[Piksel]

Kirjavigade jaoks
Kui FireFoxi ei kasuta, soovitan kasutama hakata

[alarkivi]

kasutan guugel kroomi. ja kirjavead näitab see ka kenasti kätte. nagu öeldud, ma ei pööra neile tähelepanu ja enamasti ei loe mis kirja juba saanud.